明らかに負け額がおかしい 機械割とは?

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1: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 08:25:22.13 ID:xbSllwOx.net

辛めの設定1を終日うっても負け額は理論上2万程度
しかし実際終日(8000G)ずっと打ち続けるというのは実現性が乏しい
せいぜいこの1/5~1/4くらいのゲームでやめる人間は多いのではないか?
そうなると1回遊戯で使うお金はおおよそ平均4000~5000円
5スロだと平均1000円くらいということになる
しかし現実はどうだろう?
少し遊ぼうとパチ屋に足を運んでも気づけば、午前中で5万やられてるなんてのは珍しくない
試行回数が~下ブレが~とか言う奴、一理ある
がしかし、このようにちょこちょこ勝負した積み重ねによる試行で理論値に収束すれば、普通に働く人間が生活に困るレベルで負けるなんてことはありえない
設定1は想像以上に辛いのだ


11: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:22:14.59 ID:/jqmUFZq.net

>>1
97.4とかはおかしい場合が多い


14: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:31:37.13 ID:zlX6tPxi.net

>>1
確実に負ける台であればその負け額で済むけど勝てばその分負け幅も増えるだろう
割を根本的に勘違いしてる

設定1が98%でボナ無し子役のみの台を想像してみ、絶対勝てないけど数万負ける事も無いだろ
1フラグで6000円も戻ってくる役入れたらそら数万負けが出るのは当たり前


3: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 08:32:10.57 ID:LH8IY0x8.net

打ってりゃ誰でも分かるが、まああんな数値嘘だし


4: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 08:44:48.27 ID:bP+Y1fxO.net

どっかで見た店サイドからの計算だと、どう考えても公表値では利益なんて出ないっての見て嘘だと確信した。
客付きが良くて何割で全台設定1と仮定して総ゲームがどうたらで~っての、まったく営業できないレベルだったと思う


6: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 08:58:42.16 ID:covsauIj.net

誰も到達出来ないところに機械割割いて通常の割を
尋常じゃないレベルまで落としてるから


7: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 08:59:18.78 ID:NU7bVGEV.net

単純に、機械割と言うものを勘違いしてるだけ。


16: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:39:32.84 ID:SqlebpnR.net

>>7
1G当たりの期待値と=じゃないの?
たとえば機械割120%なら1Gあたりの期待値(60*1.2=72)プラス¥12 
98%ならマイナス¥1.2 
8000Gなら 同 プラス¥96000と、マイナス¥9600の期待値になる。 
根本的にちがってると言うなら説明プリーズ


9: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 09:12:01.05 ID:JvGhoGgd.net

今のAT機は天井とゾーン以外だと、初当たり1000分の1以下だろ


10: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:19:58.16 ID:2bCqX+O/.net

台粗利みればそこまで差はないでしょ
サラリーマンで金に困るパターンは、
大勝ちしたときにその金を他の無駄なことに使っちゃうからでは


13: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:29:28.92 ID:gzGTstkm.net

機械割なんてノーマル機以外気にしなくていいよ
ただの飾り


15: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:35:58.43 ID:sKmf+ZNs.net

5000G1万負けですんでるか?
後はわかるよな


17: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:40:22.96 ID:Kj1kb0/9.net

公表の機械割詐称してるからどうにもならない
設定1で85%、設定6で102の台が出る現実
おまけに最近流行りのやらなきゃ損する技術介入wwwwww

こんな不安定な業界でまともに台売る方のが珍しい
まあ打たなければどうという事は無い


18: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:41:59.37 ID:4yHrtgi+.net

おおよそ1日2,000ゲーム×20日/月稼働×6ヶ月
で100万負けたんだけどこれで機械割は91%ぐらい

まあ殆ど凱旋打ってたしヒキがかなり悪かった
とすれば公表値はまんざら嘘でもない


20: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:53:09.68 ID:SqlebpnR.net

>>18
アタマおかしいんじゃない? 
凱旋の設定1って公称値 98.3%だよ
1万回転で¥10200しか負けない数字。 
あなたの4万回転なら、¥40800しか負けない計算

公表されてる数字と8%も開きがあって
「まんざら嘘でもない」ってどいうこと???


23: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:06:22.87 ID:2bCqX+O/.net

>>20
24万回転でしょ
それでGODや天井が何回いけるか考えれば収束しないのはすぐわかる


26: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:16:33.00 ID:SqlebpnR.net

>>23
ああ失礼しました 6ヶ月が抜けてたわ
それでも理論値は、マイナス¥244800 
それと75万も開きがある

問題なのは、「現実に実際」打つ場合誰でも少しでも
有利な条件を選ぶまた、選ぼうとしてやってるわけ。
もう一つは、最低機械割1ってだけでもしかしたら
24万回転のうちにはそれ以上の機械割で打ってたこともあるはず
それが、結果大幅に下振れのマイナス100万。 

明らかな機械割詐欺


27: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:19:33.13 ID:zlX6tPxi.net

>>26
今すぐパチスロやめなさい


28: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:30:23.38 ID:SqlebpnR.net

>>27
24万回転で100万もまけて「ヒキ」のせいとかw 
あなたはスロっとどころか、病院いってみてもらったほうがいい。


32: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:45:54.31 ID:T4G3fmnq.net

>>28
むしろそこまで痛い目にあって
確率詐欺だと確信してるのに続けてるお前もお前だぞ


33: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:47:04.96 ID:2bCqX+O/.net

>>28
24万回そうが、GOD揃いのみですら5%ちかい人は10回以上下振れする
それだけでもマイナス30万
さらにぶれる天井の存在があるからね
数百人に1人レベルの不運なら軽く100万くらいマイナスだろうよ


36: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:05:52.68 ID:SqlebpnR.net

>>33

いやあのね。。マジで聞くんだけど
公表されてる確率の4倍も負けてても
自分の「ヒキ」が悪いだけで、
公表されてる値がウソじゃないって言ってるんだよ?
まったくおかしいと思わない?? 

ヒキを良くする薬じゃない。アタマみてもらわないと

1kあたりの回転数と、GG数で他人の機械割も見れるんだよ? 

さんすうしてみたらいいじゃないw
ヒキが悪くて負けてるんじゃない、
実際の機械割が公称値ほどないから負けてる。 


40: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:37:48.98 ID:2bCqX+O/.net

>>36
そりゃ周り見たりもっと広いデータ見れば
明らかに自分より運のいいやつや平均が見れるからだろ
まさか自分が打ったときの数字だけ見て、自分が打つときだけ機械割が悪くなってるとでも思ってんの?


37: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:09:04.64 ID:8NK7S1I3.net

>>20
100gから適当に800gうって捨てるとか期待値マイナスのとこばっかり打てば余裕で負けれるやろ


19: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 10:42:25.40 ID:covsauIj.net

まぁ何回転回してその率に落ち着くかの情報がないからな
1000回転だと70パーとかだったりするし


22: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:04:23.39 ID:zlX6tPxi.net

自分でやってびびったけどジャグ100万ゲーム打ったら割98%でも150万負けるのな
100万Gとか余裕で回してるわ おしっこ漏れそう


24: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:09:20.84 ID:Q8l7qDEL.net

黄門ヤバい
あれは酷い


25: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:10:11.51 ID:4yHrtgi+.net

あーしかも凱旋の打ち方天井狙ってない養分打ちだからね
それもかなり大きいと思う
コイン単価が高い台は収束を考えちゃいけないね(自戒)


29: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:36:34.22 ID:zlX6tPxi.net

引きが良くなる処方箋があるならマジで看て欲しいわ・・・
24万で収束するミリゴも打ちたいです 500万G打っても無理だと思うけど


31: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:42:07.63 ID:SqlebpnR.net

>>29
ぜんぜん話が通じない。。
ハッキリ言うとアタマが悪い人は何してもムリ

シミュ回すまでもない。
凱旋なら総回転数とGG回数でおおざっぱな機械割が出る
足し算できるなら数店舗分のやってみ? 何回転分でも出てくるよ
自分で負けるまでもない。設定1の数値をはるかに下回ってる
(プラス純増詐欺もある)


30: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:40:33.21 ID:pWYxBSOK.net

そもそも119越えたら検定通らないからぴったり119にすると越えてしまう事もあるわけで、メーカー発表値ってこの数値は越えませんよって事なんじゃないかね?
打ち手としては発表値マイナス5、6
%位になんじゃね?

全然違うと思うけど


34: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 11:57:21.66 ID:4yHrtgi+.net

機械割っていうのは嘘ではないけど印象操作なのね
検定も茶番だし解析も販促の一環
2ちゃんの書き込みもホール関係者多数
そして打つか打たないかは自分で決めること


38: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:28:13.54 ID:4B6dDYkt.net

そもそも機械割が公表値通りだとしても、その通りになるのは家スロとかの据え置き打ちで軽く連続数百万回転した場合の話になるよ。
一般的には確率分母の100倍ぐらいは回さないとある程度の収束が期待できないようだから、1/65000のプレミアフラグとかある時点で1000万Gは必要になる。
更に実店舗だと、閉店取り切れずやリセットがあるから、割が下がる要素しかない。
閉店取り切れずなんかは、割を押し上げるプレミアフラグや特化ゾーンを引いた時ほど結果的に発生しやすいから、余計に影響が大きい。

閉店リセットなんかは、97%で10000G回したら1日で-900枚の計算だけど、
30G/Kの台を閉店前に当てられず600G回して終了したら簡単にマイナスが2倍になる程度の数値。
瞬間風速的には、天井近辺まで引きずられた時点で終日の割の倍ぐらいのマイナスを一発で引くことになる。

機械割の概念自体、毎回直接抽選やってるAタイプでしか意味が無いと思ってる。
モードやG数解除で動いてるART機だと、確率分母が大き過ぎるからブレ過ぎて短期的にはほとんど平均値としての意味が無い。
トータルの平均値で考えず、純増3枚の機種だと、通常時44%、ボナ時200%の合算だと思って考えないとダメ。
この場合、通常20G:ボナ11Gでプラマイゼロラインになるから、ラッシュの突入率とかから計算したら上乗せや特化が来なかったらどれだけきついか良く分かるよ。


39: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:31:04.89 ID:kVsez0Ev.net

サイコロを100回振って1の出目が確率以下になったら、サイコロは詐欺とか言いそうだなw


41: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:38:02.52 ID:5v7AK/lL.net

1/65535のプレミア当たりのうちの1/255の振り分けに機械割りの90%を割り当てている
その当たりを台の撤去までに引かれたら公表値の機械割りとなる。
引かれなければ店の勝ち


43: 以下、119%がお送りします 2016/03/28(月) 12:42:49.63 ID:l3Od/keA.net

ベタピンでも出てる奴が居るみたいに上ぶれてるのも加味して平均したらどこのホールも設定1の割くらいになんじゃねえの
個々人で限られた回転数だけでやってるから上ブレ下ブレ激しいだけで







http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1459121122/



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