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【戦国乙女】足利ヨシテルについて知っていること

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1: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 09:13:32.55 ID:N8z/P57b

おち●ぽによわそう


2: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 09:19:26.72 ID:ps98cUZW

お前にヨシテル様の何がわかる!


3: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 09:28:16.18 ID:7AppDVIT

くっ、殺せ!


4: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 10:10:53.15 ID:Hwn01iXa

足が臭い


6: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 11:43:02.96 ID:QGA9AR8R

男の人と会うとまず股間の辺りをジッと見つめるらしい


7: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 15:10:35.16 ID:QsVM6HX5

夜はキャバクラで働いてる


8: 以下、119%がお送りします 2014/10/08(水) 19:40:49.50 ID:pstPADYD

ヨシテルはオウガイに強く、
オウガイはおち●ぽに強く、
おち●ぽはヨシテルに強い
これを三竦みという


135: 以下、119%がお送りします 2014/11/30(日) 01:34:30.71 ID:s8jXkh9n

このスレ開く度に>>8で吹く


11: 以下、119%がお送りします 2014/10/09(木) 14:36:57.80 ID:BAdgESu5

戦極姫2のロリ輝が
3から唐突に頭のゆるそうなビッチ輝になりやがって…
細川とか光秀とか義昭はいい感じなんだがなぁ


13: 以下、119%がお送りします 2014/10/12(日) 19:43:56.54 ID:9CV5b04s

義昭は知らないけど剣技に通づる義輝はそれほど公家に塗れてない感じだし
それほどダメ将軍でもないと思うんだよなぁ
剣を習うっていうのはとても道楽じゃないし強い自分でありたいっていう感じだと思う


22: 以下、119%がお送りします 2014/10/22(水) 18:42:04.35 ID:FJUgYnKv

>>13
序盤は松永や三好一族とそれなりに上手くやってたと思うんだよね。
勢力奪われたとき、父親のように流浪出来ていたらとは思う。でも自分で足利家がおわってもいいと思っていたのかな


20: 以下、119%がお送りします 2014/10/22(水) 16:22:12.33 ID:+wwiBB+B

義輝は武勇に優れた将軍

幕府の権威を少しだけ回復させた


しかし三好三人衆と松永久秀(実行したの息子の久通といわれる)に襲撃される


23: 以下、119%がお送りします 2014/10/22(水) 18:54:22.93 ID:NnfmziYA

>>20
つーことはスロの『決戦の刻』では
おちんぽ様は松永に負けるんか・・・


21: 以下、119%がお送りします 2014/10/22(水) 17:47:38.01 ID:BE14GtGD

五月雨は 露か涙か 不如帰 我が名をあげよ 雲の上まで


24: 以下、119%がお送りします 2014/10/23(木) 18:41:50.57 ID:Riy5isqf

義昭より義輝のほうが悪い方に塗れてないぶん信長とは上手くやれそうな気はする


25: 以下、119%がお送りします 2014/10/23(木) 18:58:15.95 ID:Ke90vp08

その場合は信長が義輝を中心とした政権作るのかが問題だよな。松永役が信長になるだけだろうか


26: 以下、119%がお送りします 2014/10/23(木) 19:11:52.53 ID:Bh5PrI0X

足利ヨシテルは歴史上存在していない架空の将軍です。
織田慶事と徳川信長と豊臣家康の三つ巴が隅田川の決戦時
足利軍の軍師 関羽ヨシテルの働きにより 足利幕府は関羽ヨシテルを
足利ヨシテルとしました。よって関羽という人物が足利ヨシテルなのです
桃園の誓いで有名な、関羽ヨシテル、劉備ケンシン、張飛シンゲンの
3人が有名ですね。


27: 以下、119%がお送りします 2014/10/23(木) 19:41:09.99 ID:kEz7xg/w

信長と上手くやれるわけない
義昭から副将軍を打診されて即答で拒否したんだぞ
足利将軍に利用価値がなくなれば間違いなく滅ぼしていた
信長の目指していた政権は、天皇をトップに据えて自分自身は関白となり日本を支配するやり方
もちろん天皇は信長の傀儡
それを実際にやったのが秀吉


35: 以下、119%がお送りします 2014/10/25(土) 15:04:58.08 ID:6hZPWxfu

>>27
明治政府と同じやん


28: 以下、119%がお送りします 2014/10/23(木) 19:57:45.03 ID:dycTz2tg

かんうはいつまでルーズソックス履き続ける気だ?


29: 以下、119%がお送りします 2014/10/23(木) 21:48:16.63 ID:shyYicGy

みんなは信長、秀吉、家康で誰が一番凄いと思う?

俺は信長

信長の家督相続時は家中が乱れていたが弟の謀反や叔父の抹殺など尾張を統一。

また、合理的な考えの持ち主で、身分の低いが有能な秀吉を家臣に取り立てたりして機内に勢力を拡げた。


秀吉や家康には多分出来ないと思う。


30: 以下、119%がお送りします 2014/10/24(金) 11:03:50.33 ID:Hl6PFk71

信長いなけりゃ天下統一なんて誰も考えないしな
戦国の世において
上洛=ゴール!という概念を破壊したのは間違いなく信長


31: 以下、119%がお送りします 2014/10/24(金) 12:25:18.95 ID:lFTo5DC+

まぁ信長でしょ。正直家康は残飯漁りの豚だね。
ただ手段選ばなかったえげつない所は凄いとは思う。結局生き残ったもの勝ちだよ


32: 以下、119%がお送りします 2014/10/25(土) 10:21:48.06 ID:pQ+ornZH

家康は織田をお茶汲みにしてるし
秀吉は信長の娘というか血縁を次々嫁にしてるし

これもうわかんねぇな


33: 以下、119%がお送りします 2014/10/25(土) 13:04:36.00 ID:vBcgp4R8

オッサンの顔した戦国武将が出ると逆に(?)ってなる。


36: 以下、119%がお送りします 2014/10/25(土) 15:10:59.46 ID:egh2JHLE

最近戦国コレクションの携帯ゲームにハマったのですが陶晴賢ちゃんが可愛い過ぎです。

陶晴賢と言えば謀反で大内義隆を殺し、大内家を傀儡にした「西国無双の侍大将」で残忍な性格と言われています。あとヒゲダルマのおっさんと聞いていました。

ですが戦コレの陶晴賢ちゃんはそんな悪い娘に見えません。容姿もヒゲダルマと言うより清楚な女の子です。


なぜ陶晴賢ちゃんは500年の時を越えてこんなに可愛いくなったのでしょうか?


39: 以下、119%がお送りします 2014/10/29(水) 10:51:31.13 ID:AqEzfTYY

>>36
知将、冷徹はクールビューティーにされやすい
逆に賢く争いを好まない人はメガネおっとり軍師になりやすい


41: 以下、119%がお送りします 2014/11/03(月) 12:37:31.55 ID:w4AucXF6

>>39
テンプレだな。確かにそんなイメージになるね。
義昭も妹にすればよかったのにな。続編でるなら敵役として出すにしても女体化した方がよかったろ。あの世界観好きな奴にとって松永もおっさんでじゃ誰得だろ。


42: 以下、119%がお送りします 2014/11/04(火) 00:14:43.14 ID:TtnMuFyM

なんでヒデヨシが可愛い女の子なの?

本当の秀吉は汚ならしい百姓で指が6本合ったと言われている。

戦国武将を女体化するのは良いが汚ならしい所と指が6本なのは再現するべきだ!


43: 以下、119%がお送りします 2014/11/04(火) 06:16:25.80 ID:dxa8hb6f

ヒデヨシってアニメ設定だと普通の女子高生なのよね


44: 以下、119%がお送りします 2014/11/04(火) 12:21:46.54 ID:WEbFVa2s

そうなのか。本当名前借りただけなんだな。
シリーズ重ねて行ったら史実に合わせて悪ヒデヨシでるかもな。

最近室町末期調べてみたが、足利家、内紛多くて義輝が頑張っても時代錯誤って感じもするな。仮に権力争いに勝っても権力継続出来るだけの領地はもう無かったんじゃないか。
それだけに義昭があれだけ強気で居られたのが逆に凄いな


234: 以下、119%がお送りします 2014/12/31(水) 18:15:01.37 ID:QuUFiVXE

>>44
スロ中でも、弾正のセリフの方が実は正しい事(本当の事)を言ってるのな。


240: 以下、119%がお送りします 2015/01/01(木) 00:04:05.98 ID:fQhvWxuR

>>234
松永は悪役で良いという風潮。物語的に仕方ないけれど。
仮に三好との争いに勝ててもなー。どうすればいいんだろ。近くにまともな戦力なりそうなのって本願寺ぐらいじゃないかなぁ。長宗我部と組むか?でもまだ国親だよな


45: 以下、119%がお送りします 2014/11/05(水) 03:08:46.83 ID:EnSwHohB

信長の野望 革新をやっていたら必ず最後武田と一騎討ちになる。

上杉、織田、伊達、北条を屈服させて東日本統一…
信玄が長生きしていたら武田が天下人だったんだろうな


46: 以下、119%がお送りします 2014/11/05(水) 04:12:02.66 ID:LWvQTvJ3

信玄存命でも嫡男殺して信望失ったのと後ろ敵だらけなのは変わらんからな
朝倉帰って激怒したので分かるようにあのタイミングじゃないと信長倒すのは厳しい


47: 以下、119%がお送りします 2014/11/05(水) 10:06:06.51 ID:6lv8kjiR

ずっと自国の領土に固執してただけだしなぁ
関東管領様がちょっかい出してこなかったら違ってたのかもしれないけど


48: 以下、119%がお送りします 2014/11/05(水) 18:19:51.69 ID:vAQpvpBK

今川みたく後ろ固めてない時点で勝っても美濃尾張の支配権維持出来てないだろうからな
上杉の北条討伐みたく武田が帰った後に織田が再び盛り返して終了
織田の天下は遅れただろうが致命的かと言われればどうだろうか


49: 以下、119%がお送りします 2014/11/06(木) 02:39:42.04 ID:Hm4+Xd4S

ここのスレのヤツ誰も知らないと思うから言おう。

戦国初の天下人(将軍以外が京を支配)は三好長慶な。期間は短いけど


信長は長慶の死後の内部崩壊した三好と戦って勝って京に上洛した。

多分全盛期の三好には信長は勝てなかったのでは無いかと思う

三好義賢、十河一存、安宅冬康、野口冬長、三好義興ら三好一門に
謀将松永久秀と久秀の弟で勇将と名高い松永長頼

さすがに信長さんでもキツイっすわ


50: 以下、119%がお送りします 2014/11/06(木) 08:12:42.72 ID:knlLUeau

政宗があと10年早く生まれていたらとかいうの聞くたび鼻で笑ってしまう
普通に最上が全盛期だし
そもそも上洛しようにも
上杉武田北条がひしめいてるところ通過しようとする馬鹿はいないと思う


51: 以下、119%がお送りします 2014/11/07(金) 00:45:23.50 ID:opjOnC/i

>>50
伊達と最上は同盟みたいなもんだよ

政宗の母ちゃんが最上義光の妹だから最上と伊達で天下取り

10年前とかならギリギリ信玄、謙信死んでるんじゃないかな?

上杉は家督争い、新発田重家の乱で弱っているしチャンス。

武田も長篠の戦いで赤備えの山県昌景、不死身と言われた馬場信房が戦死しているし激アツ


北条はキツイだろうな。その前に佐竹義重を倒さないと駄目だし


58: 以下、119%がお送りします 2014/11/09(日) 13:09:46.98 ID:zq8m5qgN

信玄は天下取るには行動遅すぎるだろうなぁ。
そもそも臨終に際して上洛目指すとか意味わかんないし、ただ武田の領地増やすための進軍で、上洛は大義名分じゃないかな。
それにしても跡継ぎの権力固めず自分が死ぬまで進軍させ、周りを敵だらけにして死んだのは正直戦略観無さすぎではないかなぁ


59: 以下、119%がお送りします 2014/11/09(日) 13:47:43.20 ID:6J5MLc44

武田は長篠の戦いで負けて優秀な武将が死んだし兵力がかなり落ちたがその後も領土を拡大した

武田が滅んだ原因は拠点を甲府から別の場所に変えた事らしい(町開発の為税金が上がった)

それと高遠城に援軍を出さなかったこと

木曽義昌の寝返り


60: 以下、119%がお送りします 2014/11/10(月) 04:06:46.06 ID:FcXSOdZD

室町時代は戦乱の時代だよな

足利義教が殺されたり上杉禅宗の乱、結城合戦

幕府と言う割には脆すぎる政権だわ


61: 以下、119%がお送りします 2014/11/10(月) 05:23:12.70 ID:WNkeTrqj

北条執権に比べても足利一族は身内で争いすぎなんだよな、初代から。
源氏以上に身内信用出来ないような一族な気がする。だから後ろ楯にそれぞれが豪族に頼るしかないから下克上の芽を生やしまくりではあったよな。

誰も信頼できない中、孤立奮闘してるヨシテルと思うとちょっと萌えるな


62: 以下、119%がお送りします 2014/11/10(月) 07:52:53.56 ID:8Mlt8FPT

DSの武将風雲録のリメイクやったら果心居士が
刃牙の本部以蔵みたいなキッタナイおっさんだったぞコラ


63: 以下、119%がお送りします 2014/11/10(月) 15:12:20.03 ID:5jM9QaJT

(あかん、おち●ぽがどうとか言えるふいんきじゃない)


64: 以下、119%がお送りします 2014/11/11(火) 00:44:19.14 ID:yfxKELqw

スロッターて戦国時代に詳しい人多いんだなw

俺も仲間に入りたいんで後でWikipedia見て書き込むわw


66: 以下、119%がお送りします 2014/11/11(火) 01:54:56.68 ID:mrAeDnfO

長宗我部とかってやつ歴史の授業にも出てきてないのに
なんでゲームとかには出てきてるの


67: 以下、119%がお送りします 2014/11/11(火) 02:23:33.91 ID:9oRN3kTj

>>66
一瞬四国を平定した人だから


68: 以下、119%がお送りします 2014/11/11(火) 08:18:45.30 ID:dVVAg3wy

幼いころは姫若子と呼ばれていたそうなので、まぁぼんやりとしていたことの比喩なんだけど、でも美人さんじゃなければわざわざこんな言い方しないと思うのでイケメンでもあったのではないかな。

圧倒的物量の前に負けてるから評価逆に難しいんだよね。秀吉に負けたから無能、なら島津も後北条も無能になっちゃうし。
衰えたとはいえ、織田の後押し受けた三好と戦いながら四国ほぼ統一したのは素直に凄いとしたらいいんじゃないかな。長宗我部が織田に隷属してる時期があったりややこしいんだけどね


69: 以下、119%がお送りします 2014/11/11(火) 19:41:34.99 ID:yfxKELqw

そういえば今マンガのセンゴク(パチスロ化もした)は長曽我部と戦っているな。

あのマンガはリアリティーがあって好き

スロットはクソだがw


70: 以下、119%がお送りします 2014/11/12(水) 10:03:21.28 ID:zst+xomG

そもそもセンゴクのスロ見かけたことねーわね。
漫画から戦国に入るには一級品かと。ただ初期は正直熱血戦国物語であんまり面白くないかな。

戦国マンガってあんまり良質なのないよね。横山光輝シリーズは原作の匂い強すぎるし、あまり史実とは言いにくい。
信長の忍びや信長協奏曲が今読めるマンガなら面白いかな


71: 以下、119%がお送りします 2014/11/12(水) 20:20:33.80 ID:eCnfzLl/

>>70
信長のシェフとか戦国時代では無いけど宮本武蔵を主人公にしたバガボンドはどうよ?


72: 以下、119%がお送りします 2014/11/13(木) 07:02:00.86 ID:W7S596QL

>>71
信長のシェフも史実を追いつつ描いてくれているので面白いですね。
モーニングといえばへうげものがあったけど、こっちは戦国知ってる人向けかな。
バガボンドは戦国知りたい、って人にはどうかなぁ・・知らなくても読めるけど、チャンバラモノとして、って感じ


73: 以下、119%がお送りします 2014/11/13(木) 12:20:36.99 ID:V+PpSLGZ

未だに戦国乙女に島津家と北条家が出ないのが不思議


74: 以下、119%がお送りします 2014/11/13(木) 23:14:28.18 ID:mqEqLIKn

センゴク乙女のソウリンちゃんは可愛くて性格良さそうで、名君って感じだよな

でも本当の大友宗麟は初期の豊後三老(吉岡、臼杵、吉弘)がいた時が良かっただけで
三人が死んだ後の大友の政治は「無道」と立花道雪が言っていたみたい。

キリスト教を信仰したせいで家臣団が乱れ
今山の戦いで鍋島直茂に
耳川の戦いで島津義弘に大敗し滅亡寸前になった


75: 以下、119%がお送りします 2014/11/14(金) 08:11:36.61 ID:Ejr0w04P

宗麟は本当どう評価したものやら。
有能な家臣や豪族を使うだけの才覚はあっただろうし、秀吉に臣従するくらいだから先を見る目もあったろうに。
大友氏が滅びたのは息子の比重が大きいとしても、手放しで有能、と言いきれない宗麟は複雑な人間ですね


81: 以下、119%がお送りします 2014/11/15(土) 15:12:56.83 ID:HaZYCCJm

>>75
Wikipediaを見たら宗麟は戦略は二流だが政略は一流で政略では毛利元就の上って書いてあった


76: 以下、119%がお送りします 2014/11/14(金) 09:46:50.86 ID:WFeAR1vk

でも日本で初めて病院を作ったのがソウリンなんだろ?
それなりに立派なこともやってるんじゃね


77: 以下、119%がお送りします 2014/11/14(金) 12:19:11.51 ID:Ejr0w04P

無能ではないでしょね。


78: 以下、119%がお送りします 2014/11/14(金) 20:13:24.82 ID:7TFmyyAh

宗麟って確か豊後三老が死んだあと義理の弟の田原なんとかって奴に国政の殆どを任せたのが悪いって聞いたことある

しかも実戦経験が少ないのに耳川の戦いの総大将もしているという…

あと後期の宗麟に怒れる家臣が立花道雪しかいなかったのも原因かな?


79: 以下、119%がお送りします 2014/11/15(土) 13:48:12.15 ID:d2/+dA5f

というか九州地方の家臣は主君がどうであれ忠誠具合がちょっと異常な人多くない?大友は中国に入るのかな?
龍造寺とかさ。

毛利の支配地辺りは状況によって依ったり離れたりなのに。


80: 以下、119%がお送りします 2014/11/15(土) 15:08:42.51 ID:HaZYCCJm

でも耳川の戦いの敗戦後の大友家は家臣や豪族が島津に寝返っていた

確か大友家臣の志賀なんとかって奴は島津に寝返ろうとしたが息子にバレて切腹させられた


龍造寺は鍋島直茂や四天王の忠誠心が高く
四天王の中には沖田畷の戦いで隆信の討死を聞くと敵陣に単身で斬り込む人もいたと言う。

その後龍造寺家は鍋島直茂が実権を握り江戸時代を迎えた。


82: 以下、119%がお送りします 2014/11/15(土) 23:02:04.02 ID:d2/+dA5f

耳川の戦いは大友落日の始まりだからあの後に家臣離れても仕方ないかな。
でもキリシタン王国作る言い出したり、家臣の嫁を奪っても見限られなかったのは宗麟についていけばなんとかなる、という才覚を感じさせる人だったんだろう、とは思うね。


83: 以下、119%がお送りします 2014/11/16(日) 13:26:16.79 ID:MBkn1RkF

義輝と細川藤孝の関係性はなんだったんだろ。
結局藤孝も政争の道具として義輝奉っただけかな。すぐに後任として義昭還俗させてるし


84: 以下、119%がお送りします 2014/11/16(日) 14:15:57.28 ID:RWGiPmlJ

なんで戦国乙女に一色藤長ちゃんが出ないの?


85: 以下、119%がお送りします 2014/11/17(月) 14:37:43.04 ID:49hdMfBV

宗麟を異様に下げて立花道雪を異様に持ち上げてる感じがKOEIの無双とかから感じるけど
結局謀反も起こせてないし、凄まじい大兵力も持てないっていうのを見ると
宗麟もかなり凄いやつだったっていうのはわかりそうなもんだけどねぇ
まぁ私生活とかはかなり香ばしいものがあるけど


86: 以下、119%がお送りします 2014/11/17(月) 14:41:13.71 ID:49hdMfBV

キリシタン王国はともかく宗麟の嫁は普通に仏教徒だし懐の広さみたいなものはもってそうなんだよなぁ
宗教に頼るっていうのは一向衆もそうだけど当時はそういうものにでも縋りつきたくなるような環境だったんだろうって思うし
賢いやり方ではあると思う


87: 以下、119%がお送りします 2014/11/18(火) 01:18:44.82 ID:A5OlJyyB

現実問題として、信じることで精神的に救われている人がいるのであれば
広めた価値はあるし充分な功績になると思うぞ


88: 以下、119%がお送りします 2014/11/18(火) 02:26:57.25 ID:SFmgfR4P

このスレ四国の大名の話が少ないなww


みんな四国の大名なんて三好か河野か長宗我部しか思い付かないだろうが

土佐一条家は土佐七雄の筆頭で長宗我部を凌駕するほどの戦力を持っていたんだぜ?


一条兼定ちゃんの親父が長生きしていたら長宗我部なんかに負けなかったはず!


89: 以下、119%がお送りします 2014/11/18(火) 02:36:06.68 ID:syCljqtE

あまりにも真面目なレスが、多すぎて、汗ですわ


90: 以下、119%がお送りします 2014/11/18(火) 12:32:27.72 ID:8kcW8JCh

宗麟は宗教を利用しようとしたと思うんだけど、寺破壊したり振り回された感じするんだよな。
もちろん寺の既得権潰す意味もあったんだろうけど、要らぬ敵作って後手に回った感じ。寺破壊したのは息子の義統かもしれないらしいけど。
信長も本願寺とは敵対したけど一向宗自体の信仰は否定してないしな。


91: 以下、119%がお送りします 2014/11/19(水) 02:08:05.80 ID:FJ4lX6Jm

本願寺は信長が最も苦しんだ敵で有名だよね。

10年間くらい戦っていたんだっけ?


しかし宗教とは恐ろしいよな。
イスラム国のイスラム教は1000年前から宗教戦争していると聞くしな。


93: 以下、119%がお送りします 2014/11/19(水) 05:32:26.69 ID:CD09OsLb

>>91
宗教的熱狂もあったと思うけどあれだけ戦い続けれたのは組織力も相当なものがあったからでしょうね。
並みの豪族と比べて本願寺の運営能力は凄まじいと思います


96: 以下、119%がお送りします 2014/11/20(木) 13:55:27.97 ID:7GlJkMuY

>>93
本願寺は各地に信者がいたみたいだな
資金力もあるし
将軍義昭が信長包囲網をしたから朝倉、浅井、武田、毛利、雑賀衆も味方で士気も相当高かったんだろうな。


92: 以下、119%がお送りします 2014/11/19(水) 02:37:35.86 ID:Sx+8BfUX

どうやってもパンツが見えない
って書こうとしたら真面目な話題に水を差したらいかんやね


94: 以下、119%がお送りします 2014/11/19(水) 08:58:35.18 ID:Z5Zj45mT

>>92
パンチラレギュレーションは深刻な問題じゃないか


95: 以下、119%がお送りします 2014/11/19(水) 12:59:03.59 ID:OYDzd0Sy

>>92
オッサンのパンツ見てうれしいか?


97: 以下、119%がお送りします 2014/11/20(木) 14:33:30.32 ID:KLFPyn4u

>>95
スレタイはカタカナでヨシテルって書いてあるんだよなあ


98: 以下、119%がお送りします 2014/11/20(木) 16:18:00.87 ID:KuLQ3fcs

義昭って秀吉天下後は1万石の所領を貰って余生を静かに過ごしたってなってるけど
信長包囲網の檄を自身で飛ばしてたとしたら
信長に包囲破られたことでやっぱり恐ろしくなったんかもね
前将軍なんて地位貰ってもなぁ


99: 以下、119%がお送りします 2014/11/20(木) 20:02:32.58 ID:d7KoUyZB

義昭は包囲網時に信長に攻められ敗北、京都から追放された後、毛利に匿われて信長に対して敵対を続けているから信長とは不倶戴天の関係を持ち続ける気概はあったかと。
その後秀吉の御伽衆になるまでに葛藤はあったんじゃないかとは思うけど、自害しなかったのは公家化していたところがあるんじゃないかと思いますね


100: 以下、119%がお送りします 2014/11/21(金) 08:23:38.61 ID:TrwvIr1C

ってことは信長包囲網の密書というか親書は三国志の献帝の密書みたいに書かされた訳じゃなく自分の意思で書いたのが有力なのか


101: 以下、119%がお送りします 2014/11/21(金) 16:39:34.60 ID:l2QywW0q

三成は秀吉のお茶会の最中
大谷吉継の膿が茶器に入ってしまい
秀吉が慌てて茶を入れ直そうとした
しかし、当時の茶会では回し飲みが主流であり、途中で茶を入れ直させるというのは恥にあたる
三成は吉継から茶器をサッと受け取ると膿ごと飲み干したという


三成はホモ


103: 以下、119%がお送りします 2014/11/22(土) 14:15:20.13 ID:Zobvcslt

大内家てなんで滅んだの?

あれだけの勢力を誇っていたのに


104: 以下、119%がお送りします 2014/11/22(土) 17:59:58.24 ID:6IMety4J

大内義隆が意欲無くしてしまったのが原因でしょう。
陶晴隆自身は大内家の一族を中心に再興図ろうとしたようだけどその前に毛利に食い破られてたと。戦国の弱肉強食、弱った状態での家を保つ難しさを感じます


107: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 15:37:55.14 ID:HR84g8nu

大内義隆自身は息子が亡くならなければ、中国地方の覇者として君臨したかもしれないけれど、現実として陶晴賢の反乱なくても滅びていたでしょう。隣が毛利だし


108: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 15:44:33.22 ID:N3hcVhoD

>>107
大内義隆は息子が死んでからやる気無くしたのかな?

俺が聞いたのは尼子攻めに失敗してからやる気無くしたと聞いた。


そういえば朝倉義景も息子が死んでからやる気無くしたらしいね


115: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 22:51:24.21 ID:HR84g8nu

>>108
間違いではないです。
尼子攻め→失敗→敗走中に息子溺死→大内義隆やる気を無くす→尼子攻めの指揮を執っていた陶晴賢の立場も微妙に→反乱に繋がる
ですので。息子が健在であれば大内家の未来もかわったでしょうね。養子ですけど


109: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 15:59:34.88 ID:+qWniNFk

朝倉家って完全に浅井の割食ってクズにされてるよね
ぶっちゃけ浅井も大概なのに


110: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 16:23:45.67 ID:N3hcVhoD

>>109
浅井もなんで信長を裏切ったんだろ?

浅井長政はそこを失敗しなけりゃ家康みたいに幕府開けるほどの力を付けれたかもしれないのに


112: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 19:53:40.22 ID:WCO2Y5Pm

>>110
織田が約束反故にして長年付き合ってきた方取っただけの話
戦国の婚姻なんて同盟の一種でしかない


113: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 20:14:38.44 ID:fYTagTPa

>>110
信長が勝つなんて当時は誰も予想出来なかったんじゃないかと思う
家康の重臣の本多なんとかも一向衆に加わってた時期もあるし
こいつも故あれば余裕で裏切ったんじゃなかろうか


111: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 16:29:49.93 ID:n147zfBF

またヨシテル様スレかよ…





もっとやれ


114: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 21:27:07.95 ID:N3hcVhoD

確か朝倉・浅井が信長と戦っていた時期の織田家は武田家と同盟結んでいたんだっけ?

同盟結んでいなかったら武田に滅ぼされていただろうな…


116: 以下、119%がお送りします 2014/11/24(月) 23:11:28.73 ID:HR84g8nu

浅井、朝倉と戦っていた序盤は織田武田同盟組んでますね。息子織田信忠と信玄娘の松姫と婚姻予定でしたし、その前には信長養女が信玄息子諏訪勝頼と婚姻してます。
信長が浅井、朝倉に一旦降伏したあと再度戦い始める頃、信玄は織田の同盟国の徳川を攻めて、織田との同盟も結果的に破棄しますね。

浅井長政が織田を裏切ったのは父久政の影響力が強かった、とも言われますね。
朝倉攻めを伝えなかった、というのは作戦上の機密もあろうし、どうかな、とも思いますけれど、その頃の信長は油断、慢心していたような節もあるので根回しが疎かだったのではないかな、と思います。


117: 以下、119%がお送りします 2014/11/25(火) 14:20:42.17 ID:06B8Iekj

このスレの連中頭良すぎだろw


しかしマイナーな武将を知っていないw

みんな知らないが宇喜多直家や三村家親とか戸川秀安とか俺の地方では英雄だぞw


124: 以下、119%がお送りします 2014/11/27(木) 03:38:00.34 ID:mru7Y/2R

>>117
キミ山佐県民だなw


三村家親は備中最大の勢力を誇っていたが宇喜多直家により鉄砲で暗殺された。

戸川秀安は宇喜多家臣で早島藩主の祖。


岡山の有名な大名では松田元輝、浦上宗景がいるが宇喜多直家に滅ぼされた。


118: 以下、119%がお送りします 2014/11/25(火) 15:28:59.24 ID:X1NRlcd9

頭いいっつーかこんなん一般教養レベルだが

しかもそんな有名どころもってきてマイナーとか言ってるあたり程度が…


119: 以下、119%がお送りします 2014/11/25(火) 16:59:59.31 ID:Yjj1Su7f

四国でもまだ仙谷権兵衛恨んでる人がいる話はワロタ


122: 以下、119%がお送りします 2014/11/25(火) 19:45:50.92 ID:+Mg4cZ6q

ヨシテルのそっくりさんを見つけた。

・ヨシテル
no title


123: 以下、119%がお送りします 2014/11/26(水) 13:56:51.74 ID:OCTnyYLy

馬鹿スレかと思ったら歴史スレになってて驚いた
いいぞもっとやれ


125: 以下、119%がお送りします 2014/11/27(木) 03:42:49.39 ID:mru7Y/2R

ちなみに岡山の常山では小早川隆景と三村家一門の児島隆徳が合戦をしており、常山城跡地は心霊スポットになっている


132: 以下、119%がお送りします 2014/11/29(土) 03:06:20.77 ID:yoE3r+JM

>>125
古戦場は大体心霊スロットだからなぁ

石見銀山付近も毛利と尼子の間で争いがあったし心霊スポットに一応なっている


126: 以下、119%がお送りします 2014/11/27(木) 08:49:52.15 ID:VVdSFgZn

足利ヨシテル様なら三好軍突入してきてもドヤ顔晒してたから殺されなかったと思う


127: 以下、119%がお送りします 2014/11/27(木) 08:52:47.94 ID:VVdSFgZn

あと宇喜多直家は戦国大戦にレアで登場してる有名人だぞ

北信愛、陶晴賢
この二人を初見で読める奴とかいるの?


130: 以下、119%がお送りします 2014/11/27(木) 15:02:08.95 ID:mru7Y/2R

>>127
北信愛ってなんて読むの?

信長の野望では「きたしんあい」ってなっていたけど他の読み方も有りそう。


129: 以下、119%がお送りします 2014/11/27(木) 14:21:53.71 ID:r4e1svqI

目的は知らんけど武田信玄から高坂昌伸に送られたラブレターを保管してた人は凄いと思う
ただ信玄もまさか400年後に自分のラブレターが晒されるなんて夢にも思わんだろうな


131: 以下、119%がお送りします 2014/11/29(土) 03:04:10.61 ID:yoE3r+JM

話のネタが無いからマイナー武将一覧書いておく

南部晴政、南部信直
戸沢盛安
葦名盛氏、葦名義広
新発田重家
里見義尭、里見義弘、
太田三楽斎、太田重正
沼田万鬼斎
北条綱成、北条氏繁
長野業正、
村上義清
真田幸隆、
木曽義在、木曽義昌
志村光安


133: 以下、119%がお送りします 2014/11/29(土) 10:47:32.41 ID:Q1eEB+dD

だいたい戦国大戦に出てる


134: 以下、119%がお送りします 2014/11/30(日) 01:07:49.31 ID:UAeHduCI

足利義輝の剣の師って誰なの?

伊東一刀斎?


138: 以下、119%がお送りします 2014/12/01(月) 18:32:30.74 ID:U4B3dRyJ

>>134
塚原卜伝じゃなかった?


136: 以下、119%がお送りします 2014/11/30(日) 06:49:10.01 ID:Axqwr9N1

一応上泉信綱では無かったかなぁ


137: 以下、119%がお送りします 2014/12/01(月) 14:02:40.62 ID:HelzZGIQ

戦国時代の剣豪って誰がいるの?


柳生さんぐらいしか分からないや


139: 以下、119%がお送りします 2014/12/01(月) 19:03:58.51 ID:bZWs4d8D

超有名所なら塚原卜伝、上泉信綱、小野忠明かな直ぐに思い出せるのは。あと柳生石舟斎とか。
ちょっとマイナーなら疋田豊五郎、東郷重位などなど


142: 以下、119%がお送りします 2014/12/02(火) 03:05:02.66 ID:2MEHO4WX

>>139
東郷重位…パチンコの子連れ狼に出てきた奴かな?


祇園藤次とか吉岡清十郎も剣豪だよね?

バガボンドで知ったけど


144: 以下、119%がお送りします 2014/12/02(火) 06:05:21.97 ID:duxn05lx

剣の舞の豊五郎は格好よかったですね、師匠の上泉信綱も。
義輝はかなり怪しいけれど、北畠具教は個人的武勇で剣術修めてた剣豪大名だったようです。

吉岡清十郎はどちらかと言えば江戸時代よりかな。祇園は小説家の吉川栄治の創作キャラですね


152: 以下、119%がお送りします 2014/12/05(金) 02:57:49.28 ID:0KvCNh/O

>>144
祇園藤次ってオリジナルキャラだったのか…

バガボンドやパチンコの龍が如くで出てきたから実在の人だと思っていたw


146: 以下、119%がお送りします 2014/12/02(火) 14:16:49.96 ID:F3ZBUt9o

義輝に関しては襲撃受けた時に床に国宝級の刀突き刺して
とっかえひっかえで何十人もバッタバッタと切り倒した逸話があるけど
あれも誇張なのかねぇ


153: 以下、119%がお送りします 2014/12/05(金) 04:53:55.71 ID:YWIfectB

>>146
足軽A「無茶振りすぎる・・・将軍様なんか切れるかよ」
足軽B「おいおい、何してんださっさと行けよ」
足軽A「じゃあお前から行けよ」
足軽B「えっ・・・いやいやお先にどうぞ」
足軽C「じゃあいっせーので行・・・ぎゃああああああ(切られる)」

久秀「ええい、顔見て切れぬなら畳で隠せ!」

多分こんな感じ。義輝が弱いとは言わないが相手は大いに躊躇ったと思う


155: 以下、119%がお送りします 2014/12/05(金) 08:14:16.78 ID:gYLxpoXF

>>153
雑兵からしたら雲の上の人だし神木切るのを恐れる村人状態でも不思議じゃないわなあ
てか足利一族を足蹴にした勢力は東の北条さん含めて皆滅亡or衰退してるんだよな・・・


156: 以下、119%がお送りします 2014/12/06(土) 05:33:35.57 ID:+aIn6KON

剣豪って剣術のプロだよね?

野球で言うならプロ野球選手みたいなもんだよね?


だからそこらの足軽なんかより相当強い。

そして強い奴にはオーラがあるから、そのオーラにビビって足軽は斬りかかれない


やっぱりヨシテル様は最強だな


157: 以下、119%がお送りします 2014/12/07(日) 13:43:51.36 ID:t30MbjzI

足利家って滅亡したの?

それとも大名として幕末まで存続したの?


158: 以下、119%がお送りします 2014/12/07(日) 15:02:43.45 ID:6ZM4bfGR

俺の先祖はガチで信長と戦った。
負けたが…


159: 以下、119%がお送りします 2014/12/07(日) 17:48:27.88 ID:4zkwirlB

>>158
そういうのって大抵はご先祖さまが自分の家が昔は立派だったってハクつけたいから
言い出しただけの口からでまかせだぞ


162: 以下、119%がお送りします 2014/12/07(日) 22:37:54.16 ID:8sO/tWo2

>>159
そっか…
確かに家宝とかないんだよな。
家紋が同じとか、すんげーボロい家系図があるぐらいだしなあ。


170: 以下、119%がお送りします 2014/12/10(水) 11:14:07.97 ID:YtfotO1U

戦国関係ないけどかなり前に100何十歳くらいのおばあちゃんが死んだ話はすごいと思ったわマジで世紀をまたにかけてるっていう
ただ残念なのはこういう人こそ歴史の生き証人だし喋ってほしいんだけど
嫌なんだろうね、戦争なんていいことないし、ばたばた死んでくし
俺だって草食って生き延びてたなんて言いたくないし


171: 以下、119%がお送りします 2014/12/10(水) 12:17:15.82 ID:PkLJ4QMp

少なくとも自分達の生きてる間は語りたく無いようなことが起きないよう努力しなきゃね。
恐らく自分達の世代が戦中生きた人たちの話を聞いた最後の世代になるだろうから


174: 以下、119%がお送りします 2014/12/11(木) 08:08:54.44 ID:+ArsP1PG

神保長誠と佐々成政。やっぱ地元の武将よね


175: 以下、119%がお送りします 2014/12/11(木) 08:47:39.39 ID:f/zbH25n

>>174
富山か…近すぎワロタ


176: 以下、119%がお送りします 2014/12/11(木) 17:49:38.30 ID:+ArsP1PG

>>175
おうよ、石川県近くは前田っぽいが俺の地元は断然成政さんよ。
神保氏はよほど歴史好きならって感じ


191: 以下、119%がお送りします 2014/12/15(月) 19:37:51.16 ID:Gw81CxLF

伊達家って現代の子孫が家紋を商標登録してたり
雑魚にすると色々クレームきたりで鬱陶しいから
どんなゲームでも強キャラにしておくのが暗黙のルールらしいよ


193: 以下、119%がお送りします 2014/12/16(火) 00:06:55.89 ID:w4HDxm34

>>191
なにそのカプコン


194: 以下、119%がお送りします 2014/12/16(火) 01:36:26.84 ID:zdzAQcyY

>>193
カプコンだけの話じゃないぞ
戦国乙女はもちろん、ノブヤボや無双シリーズやエロゲに至るまで伊達家の持ち上げっぷりは異常であることは周知の事実
もちろん原因は現伊達家であることも


192: 以下、119%がお送りします 2014/12/15(月) 23:53:37.48 ID:LmxGySHd

ヨシテル様の号令のもとに乙女たちが集まった訳じゃないんだな。


195: 以下、119%がお送りします 2014/12/16(火) 06:38:42.05 ID:uHeGsv1C

伊達家ってひでぇなw大友さんとか明智さんの懐の広さを見習えよ


196: 以下、119%がお送りします 2014/12/16(火) 08:09:31.79 ID:+sdOrDLg

そういうの書くの印象論過ぎるからやめた方がいいよ。


197: 以下、119%がお送りします 2014/12/17(水) 03:37:53.22 ID:Td0VCX48

そういえばお笑い芸人のサンドウィッチマンの伊達って確か伊達政宗の末裔だよね。


政宗ってあんな顔なんだな…


198: 以下、119%がお送りします 2014/12/18(木) 02:10:43.58 ID:OFfNkICJ

>>197
リアルの政宗はスロット見たいにカッコ良くないからなw


真田幸村なんかハゲ散らかしたチビのおっさんだし


199: 以下、119%がお送りします 2014/12/18(木) 10:07:15.51 ID:tEMhUPeh

義輝の愛刀は三日月宗近

>>197
正宗は病弱で背が低く顔は痘痕だらけの隻眼
あまりの醜さに実の母親は弟を可愛がり
その弟を当主にする為何度も殺されそうになったらしい


204: 以下、119%がお送りします 2014/12/19(金) 03:38:56.47 ID:f1VnucU2

>>199
そんな醜い政宗に嫁いだ愛姫は苦労しただろうに…

絶対に「こんなブサメンとヤるとかマジでないわー」って思ったに違いないw


201: 以下、119%がお送りします 2014/12/18(木) 17:47:21.62 ID:D7K4zc5h

鬼切もだっけ?と思ったら斯波氏に伝承されてるんだな。
本当のところ、どれほど名刀持ってたのか。献上されてるはずだから持っていたのは間違いないのだけれども


203: 以下、119%がお送りします 2014/12/18(木) 23:02:38.56 ID:tEMhUPeh

>>201
童子切含む天下五剣の内4本は足利将軍家所有だからね
まあ当時は天下五剣なんて括りも無かったし家宝?の名刀扱いだったんだろうね
じゃなけりゃ如何に護身の為とはいえ畳に突き刺して振るえないw


210: 以下、119%がお送りします 2014/12/21(日) 01:08:33.04 ID:qaAe69ZD

なぜヨシテル様はパチンコで出てこないのか


221: 以下、119%がお送りします 2014/12/24(水) 04:35:43.94 ID:OfBVv+SP

>>210
乙女3で出てるよ。ヨシテルも松永も


217: 以下、119%がお送りします 2014/12/21(日) 19:57:03.61 ID:cxTf+Qox

せんごくのきっしー
つるぎをかかげー
ひかーりへーとーみーちびくー


222: 以下、119%がお送りします 2014/12/24(水) 05:56:44.99 ID:ATqAW8f0

戦国姫3になったらそうまいないし声優かなり変わってるしいきなりヨシテルしぬしで10分で投げた
1と2は好き4はやってない


224: 以下、119%がお送りします 2014/12/25(木) 07:58:02.50 ID:sQKJMZt8

>>222
4からそうまたそ復活してるで


226: 以下、119%がお送りします 2014/12/26(金) 06:17:41.11 ID:Veil8bEi

4は評価わかれるからね
流石に4以降の重要なシーンまでもミニキャラで済まそうとするのは如何かと思うわ
島津の最後とかミニキャラだしダメだろ

長宗我部元親ちゃん進化しすぎやろ…民のちんこに悪そう
2の時のチカちゃんとか言ってた頃はガチでどうでもいい奴だったのに

大友は安定してるわ





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